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我們當初是真的認為核四不會運轉，

只是公司趁機撈錢，隨便蓋.......

Q：你的本業在傳統產業，怎會跑去接核四工程？

A：人不要貪啊，我就是太貪了！我本業做貿易，賺了點錢。10幾年前，有人告訴我，A公司很有潛力，是未來的台積電。A公司總經理說，他們生產的鋼管是高科技，有特殊技術，不會生鏽，由於董事長曾任民代，透過關係，以後如果用到自來水管在電廠裡，商機百億；加上新建核四廠預算1800億，只要承包100億就夠了。我於是投資4千萬。公司開幕時，政府跟官股投資公司和銀行高層都來，盛況空前。
「每天活在恐懼中」

剛開始，公司承包一般電廠工程，後來去標核四工程。在圍標前，公司交際活動費就花了1億5千萬，之後標到10億工程，又要給回扣。我們標到後，還要交給下一包，每個工程都要層層轉包，都是無名的公司在做，連英文的按圖施工說明書也不會看。
當時，台灣產業開始外移，電用很少了，而民營電廠增建很多，我們蓋廠時，很多這種資訊就來了，說根本不需要增建核電廠，發電已過剩。我們不認真蓋電廠，看那工程也不像工程，只是應付，那時我們都講，核四不會運轉啦！只是洗錢。
沒想到後來政府下令停建，雖然賠償我們公司幾千萬，但部分工程費跟回扣已無法收回，公司就倒了。
我幾千萬就這樣沒了，我像遇到詐騙集團，首腦就是政府跟官股銀行高層。
其實公司資本才4億多，能跟銀行借到12億，就是跟銀行高層疏通好，找幾個名下沒財產的股東擔保，日後出事，債權都不用還。加上公司有立委投資，所以公司倒後，我幾年都沒事，沒想到銀行後來把債權賣給討債公司，討債公司開始來要錢，我開始跑法院。

Q：你們這樣蓋核電廠，不會有罪惡感？

A：我們當初是真的認為核四不會運轉，只是公司趁機撈錢，隨便蓋。後來核四續建，我們公司沒了，看電廠不是鏽掉，就爛掉，工程還是層層轉包，不知換了多少包商，沒人可以負責，我雖覺得可怕，還是認為，這廠不可能運轉，只是提款機。
但後來，我越來越害怕，因政治人物好像是要讓它轉，尤其我看到發電機運進去，太可怕了。
我很有罪惡感，每天活在恐懼中，我很擔心核四廠一運轉就爆炸，我在台北市的房子就沒了。
若出事帝寶也沒用

我在北市精華地段有個50坪大的房子，還有空中花園，可是我根本不敢住，全家搬到桃園。按核電廠出事需要撤離30公里，至少要到林口。

Q：依美國標準80公里，還是危險啊？

A：至少桃園要逃到台中比較快，我在台中也有房子。很多人知道核電廠危險，但無可奈何，台灣人是牛，知道要死了，只會流淚，不會跑，可是我不是牛，我要趕快跑。
我兒子念心理系，說我病了，罹患核電恐慌症，但我們的財富都在台北，核電廠一出事，帝寶也沒用，所以帝寶也有人出來反核啊。就像帝寶蓋了17年， 每一層都換承包商，你還敢住嗎？

記者陳玉梅採訪整理

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版主案:

每次在社群上，

討論到學費漲價、公共工程、國家預算等問題，

我闡述了當權者如何利用意識形態、操作民意或抗爭來，

表面上炒成一團，實際上都是達到讓其獲得了最後利益的目的。

有人認為我是"幻想中的陰謀論"

也就是這一切根本都沒發生過，全都是我個人編撰瞎掰的故事罷了。

(這些人常說: 哪有這麼黑暗? 你想太多! 世界上還是有正義的! 我相信XXX不會如此!)

或許這就成為一個有趣的分界點 -

對多數人而言，這些都只是幻想、根本不存在的事，

但是對少數人而言，這些事情是每天的工作、甚至是如吃飯喝茶一樣的例行公事。

格局的差異，

似乎從開始就已經被訂定了。

讓我想到"奸的好人"說過的一句話，

"好人作夢、壞人作惡"

很多事情在庸人的眼中只是幻覺，

因為他們更需要接受"世界是如此美好"的假象，

人類社會就在這樣的規律、循環中，達到平衡與表象的和平。